中新社北京3月13日电题：“清华简 ”中这匹马 ，何以奔袭两千年？

——专访荷兰学者武致知

作者李紫薇

2026年1月
，清华大学一场关于战国竹简的发布会引起学界关注——这次亮相的并非常见的政治文书或礼制文本，而是一批专门讨论“马
”的竹简。

对先秦社会而言 ，马不仅是生产与战争的工具，更是一门技术
、一种制度
，甚至是一种文化形象——而这套竹简，恰恰让这一点在史料上“清晰可见” 。近日 ，中新社“东西问 ”专访荷兰学者、清华大学出土文献研究与保护中心副教授武致知(RensKrijgsman)
，探讨这批马政文献的学术价值及其所折射的先秦文明图景
。

现将访谈实录摘录如下：

中新社记者：2008年清华大学入藏近2500枚战国竹简，被学界称为“清华简”。这批出土文献对既有的传世文献体系带来了哪些新的认识或修正？

武致知：清华简有很多方面比较特殊 ，其中一个非常重要的特点
，就是它所涵盖的文献范围非常广 。与郭店楚墓竹简以哲学思想类文献为主相比，清华简虽然同样包含大量哲学文本 ，但内容并不局限于此
，还包括历史类文献，以及内容见于《诗经》《尚书》等传世经典的篇目 ，同时也涉及阴阳五行等内容
。从这个角度讲
，它更像是一个战国时期贵族家庭所拥有的“小型图书馆
”。

我在牛津大学读书时，老师曾问过一个问题：牛津大学最早的图书馆有多少本书？大家往往会以为至少有几千本 ，但实际上最初只有几百本，规模并不大 。反过来看清华简
，一个战国时期的贵族家庭，已经拥有六七十种不同内容的书籍 ，在当时的条件下
，可以说是一个极其丰富的藏书体系
。

而那些被带入墓葬中的文献，恰恰说明它们在当时被视为非常珍贵的材料。

在我看来 ，出土文献最有意思的一点
，在于它们能够更真实地反映战国时期思想的多元性和复杂性 。如果只依赖传世文献来做研究，往往是不够的 ，而出土文献所呈现的
，是一个尚未被“整理过”的思想世界
。我们今天习惯于用儒 、道
、法等学派去分类，但在战国时期 ，这种界限并没有那么清晰。很多文本中的思想是交融在一起的 。清华简的价值
，不仅在于印证或修正传统认识，更在于不断丰富我们对先秦历史、文化和思想内涵的理解。

2026年1月 ，武致知在清华留影
。中新社记者孙晨慧摄

中新社记者：在《清华大学藏战国竹简(拾伍)》中，首次集中公布了相马 、疗马
、驯马、驭马等马政文献。你如何看待这批文献在理解先秦以及世界科技史 、畜牧史中的价值？

武致知：从马政角度来看
，清华简中的这批材料，是目前所见中国最早的一批相关文献 。实际上 ，很多古代知识未必会被系统写下来
，即使写下来了，也未必能够保存到今天
。尤其是像养马这样的技术 ，往往是通过师徒之间的口耳相传来完成的。

但从清华简马政文献可以看到
，中国很早就开始尝试把这些经验加以整理，并形成较为系统的知识体系 。战国时期尤其容易呈现出这一特点
。在这些简文中 ，无论是关于马的疾病、训练步伐
，还是如何观察马的表情
、判断马的性格，都已经形成了较为完整的分类和说明 ，说明这些材料是在一个长期积累的传统中产生的
，而不是某种“突然的发明 ”。

在全球范围内，大致到公元6世纪前后 ，才开始逐渐出现将马类知识较为系统地汇编在一起的传统 。以欧洲为例，早期相关知识主要依托拉丁语传播
，使用地方语言的情况反而较少，直到17世纪才逐渐增多
。17世纪初的一些材料 ，在性质上与清华简确实存在一定的可比性
，但二者之间的时代差距比较明显。

2026年1月，武致知展示《清华大学藏战国竹简(拾伍)》的内容 。据悉 ，《清华大学藏战国竹简(拾伍)》共收录《胥马》《凡马之疾》《驯马》《驭术》《驭马之道》五篇竹书
，是目前所见中国最早专门论述相马、疗马 、驯马
、驭马的珍贵资料
。中新社记者孙晨慧摄

中新社记者：从具体内容来看，这批马政文献在知识形态和实践经验上 ，有哪些此前较少见或令人印象深刻的细节？

武致知：就此次公布的清华简马政文献而言
，其中最有意思的地方之一，在于它所呈现出的高度实践性。比如在诊疗和判断体系中 ，有非常具体、此前较少见的细节描述 。其中一个特别生动的例子
，是对马耳朵朝向的观察。这些简文会详细说明，耳朵朝前 、朝后 ，或者一前一后，各自意味着什么
。

如果真正与马有过长期互动
，就会理解这些描述的价值。马之所以被视为“动物中的贵族
”，正是因为它非常有个性 ，也很聪明
，能够表达自己的情绪 。但由于马的肌肉结构和骨骼体系与人类不同，它表达情感的方式也完全不一样 ，而耳朵正是其中非常重要的一个信号
。这些文献所呈现的判断
，显然不是抽象推演，而是长期实践的结果。

我个人的感受是 ，这些材料一看就知道不是“虚拟”的
，而是基于真实经验写成的 。它们体现出一种对马作为独立个体的尊重，需要顺着马的性格去理解和驾驭
。

中新社记者：在《清华大学藏战国竹简(拾伍)》收录的《驭马之道》中 ，作者将驭马之术与“治邦牧民 ”相类比
，强调“徐图缓进
、恩威并施
”。这种从技术经验上升到政治哲学的表达，在先秦思想史中意味着什么？在你熟悉的欧洲古典传统中 ，是否也存在类似的思想表达？

武致知：在古代社会中，马本身就是一种具有特殊地位的动物 。它不仅是重要的生产和军事资源
，而且往往与贵族阶层紧密相连
。贵族在古代社会中，本身就深度嵌入政治结构之中 ，因此
，马与政治之间存在一种天然的联系。以自然或社会经验来比喻政治治理，在中国传统中也并不少见 。这些思想并不是孤立存在的 ，而是嵌入在一个更为复杂的知识体系之中
。

在古希腊、古罗马 、古埃及等其他古代文明中
，也同样存在从技术经验隐喻政治思想相关的讨论，但它们的文本结构往往比较多元化。还包括大量文学
、哲学乃至形而上学层面的材料 ，与中国传统一样
，呈现出多种思想并行发展的状态 。

《清华大学藏战国竹简(拾伍)》中的“马”字构形。中新社记者孙晨慧摄

中新社记者：在你看来，出土文献的英文整理和国际交流 ，将如何影响海外学界对中国古代文明的理解？清华简在这一过程中扮演怎样的角色？

武致知：中国社会对清华简等出土文献的关注度其实非常高
，学界内外都投入了大量热情
。但在欧洲，比如在荷兰 ，并不会对这批新的竹简材料有同样的关注度，更多人可能仍然把目光投向古埃及或古希腊。这种差异本身
，就需要在国际交流中被解释清楚 。

出土文献的独特价值，在于它把一些已经中断、失传的知识重新带回历史视野
。以马政文献为例 ，过去往往认为有关养马 、治马
、驾驭马的技术传统主要沿着中东—埃及—希腊这条路线传播
，但这些材料的出现，让我们意识到历史的脉络要复杂得多 ，它甚至在时间轴上向前延伸了数百年。

从这个意义上说
，清华简不仅是在补充中国自身的历史，更是在把中国的经验写入世界史 。英文整理和翻译的一个重要目的 ，就是为全球学者提供一个便利的研究工具
。无论是研究古埃及、古希腊
，还是更广义的古典文明史，都能通过这些材料 ，看到一个更加多元 、立体的世界。(完)

受访者简介：

武致知 。中新社记者孙晨慧摄

武致知(RensKrijgsman)
，荷兰人，英国牛津大学东方学博士 ，现为清华大学出土文献研究与保护中心副教授，入选2022年“仲英青年学者 ”
。主要研究方向为先秦、秦汉出土文献
、写本文化研究等。现任欧洲简帛学会委员会秘书长
，《简帛》英文刊副编辑，《饶宗颐国学院汉学丛书》编委委员 ，《亚非学院院刊》国际顾问委员等 。著有《早期中国的合集：格言、记忆 、诗歌与数术》《〈清华大学藏战国竹简〉研究与英译6：〈郑武夫人规孺子〉诸篇》等多部作品
。

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